Верблюд-гора http://vgora.ru/forum/ |
|
Устав СРОО “ФАСО” http://vgora.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=201 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | Серега [ Ср дек 19, 2007 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Предлагаю такое разделение: Мужчинам 20% к голосу, девушкам -7% (то же бред) А также предлагаю возможность покупки лишнего голоса (2000 руб.) Может после этого у федерации появятся деньги ! |
Автор: | Уварова [ Ср дек 19, 2007 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Серега, БРАВО!! +1! |
Автор: | Дмитрий Леонов [ Чт дек 20, 2007 0:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
.. |
Автор: | Гость [ Чт дек 20, 2007 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | выскажусь, однако, я |
Товарищи альпинисты, а так же те, кто к альпинизму имеет отношение посредственное! К счастью ли, к сожалению ли, но к альпинизму я прямого отношения пока не имею. Однако, на мой гражданский взгляд, совершенно не обязательно иметь опыт восхождения в горы, чтобы иметь вполне определенное сформировнное мнение относительно равноправия в рядах федерации. Каждый участник федерации, как и гражданин страны россейской (давайте не будем бояться проводить аналогию), должен иметь равное с другими право голоса, не взирая ни на возраст, ни на опыт, ни на профессионализ, в конце концов. И на то у меня имеется ряд аргументов: 1. Вступив в федерацию, я, как новичок (представим себе ситуацию, что я новичок, вступающий в ряды организации), расчитываю, естественно, на разностороннюю, не всегда материальную, замечу, поддержку старших товарищей, выраженную в том числе и через некое доверие, обозначенное этим самым равноправием. Не есть ли это (равноправие всех членов) залог будущей сплоченности в достижении цели возрождения самарского, ну, впрочем, не будем ограничиваться пределами самарской губернии, - альпинизма вцелом? Если мне априори не доверяют, установив ценз на право голосования, могу ли я доверять решениям федерации? Думаю, что сомнения будут разрастаться в рядах вновь прибывающих, как грозовое облако на лоне июльского неба. 2. Следуя логике установления разных весовых категорий для голосующих, с таким же успехом можно ввести разницу во взносах - раз ты профессиональнее меня, раз ты опытнее, раз у тебя больше восхождений, раз у тебя больше прав - плати больше, черт подери! Но ведь это, согласитесь, уже становится похожим на саботаж и ни к чему хорошему не приведет. А ведь какие благовидные цели ставят перед собой и участниками организаторы федерации, товарищи! Поэтому, наверное, необходимо определиться, чего же мы в конечном итоге хотим добиться: возрождения альпинизма и воспитания нового поколения молодых, амбициозных спортсменов или выделения некой группы людей, отличающейся от других членов федерации опытом, количеством восхождений и их сложностью, возрастом, полом и пользующуюся привелегией дорогостоящего голоса? высказала свое совершенно нейтральное мнение. пока нейтральное. п.с. кстати, в россии все так плохо, как здесь говорили г-н Дмитрий Леонов, совсем не по причине принятой в стране системы выборов, поверьте. всего всем самого доброго и успехов в начинаниях! это была я, ръяная болельщица самарского альпинизму ))) |
Автор: | Диман [ Чт дек 20, 2007 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Насчет клуба. |
2Дмитрий Леонов. Насчет клуба. Вы наверное что-то путаете - федерация и клуб это разные вещи. Как пример: есть федерация футбола а есть клуб Крылья Советов. Федерация существовала и в клубные времена и до и после. А причина его развала, на мой взгляд, довольно банальна, для нашего времени – бабло. Вот вы например, согласились бы отдавать из своей зарплаты, хотя бы 5-10%, на поддержание самарского альпинизма? Такая организация как хозрасчетный клуб «Вертикаль», была актуальна в перестроечный и постперестроечный период, а в условиях капитализма, тем более нашего т.е. дикого, существовать не могла. Он не развалился с грохотом, как вы представляете, а превратился в мелкую промальп-контору, которых в те времена, понаоткрывалось великое множество, в основном теми же альпинистами вертикали. |
Автор: | Гость [ Чт дек 20, 2007 19:17 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: выскажусь, однако, я | |||||||||
Складно было на бумаге, да забыли про овраги. П.С. Ни чего конкретного. Одни красивые слова и лозунги. |
Автор: | Дмитрий Леонов [ Чт дек 20, 2007 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
.. |
Автор: | Гость [ Чт дек 20, 2007 20:29 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Насчет клуба. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Федерация футбола, как я понимаю, существует как некая орг-структура для осуществления взаимодействия между клубами. Интересно узнать какими а/к будет управлять Самарская федерация? У нас что в Самарской области так много клубов, что для их взаимодействия нужна федерация? Ну что же, штаб армии создан, остался, сущий пустяк, создать армию. Всё это игра в слова, а суть у новой федерации та же что и бывшего а/к "Вертикаль". Он тоже, мне помнится, выступал(или пытался) как централизующая организация самарских альпинистских обществ.
Я некоторое время работал в "Вертикали" и насколько помню под зарплату шло 40-50% от сметы, хотя в то время под зарплату можно было пускать до 90%. Так, что клубу оставалось не 5-10%, а 40-50%. Хватило бы и на альпинизм и на всё остальное. Просто в руководстве а/к были люди, которым не хотелось тратить эти деньги на какой-то альпинизм, а хотелось положить их себе в карман, что они и делали. Рядовым членам клуба это не нравилось, что и вылилось в их уход.
1. Альпклуб перестал заниматься альпинизмом. 2. Из а/к ушли большинство опытных альпинистов. 3. Всё это сопровождалось большим количеством шумных собраний и совещаний. Гранаты конечно не взрывались, но шуму было предостаточно Если это не развал с грохотом, то что же такое развал? И я ещё раз подчёркиваю, что уравниловка в голосовании конечно не является непосредственной причиной распада. Непосредственной причиной распада является расхождение в мнениях на разные вопросы у членов организации, другими словами раскол. Как правило (исключений практически не бывает) раскол происходит между мнением неквалифицированного большинства, и квалифицированного меньшинства. В итоге принимаются решения, которые не устраивают квалифицированное меньшинство и оно уходит. Так и произошло с "Вертикалью", а события в стране просто явились катализатором. |
Автор: | Дмитрий Леонов [ Чт дек 20, 2007 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
.. |
Автор: | Диман [ Чт дек 20, 2007 22:06 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Насчет клуба. | ||||||||||||||||||
В каком была - в таком была. Вот тогда бы и интересовались. Объясню: самарский альпинизм держится на голом энтузиазме нескольких человек, и никаких клубов.
Не нравилось, о чем я и говорил. Только эти члены хотели деньги себе в карман, а не на альпинизм тратить. Для чего они и создавали свои конторы. А клуб альпинизмом заниматься не перестал, просто перестал давать бабло (его стало мало), но помогал снаряжением и оформлением бумажек. Опытным альпинистам, к тому времени, было наплевать на альпинизм вот они и ушли из клуба. Поездки в горы тогда проводились инструкторами и альпинистами особо с клубом не завязанными (может потому что бабло не замутило их разум, на этих громких собраниях ). У руководства, кстати говоря, квалификации было вагон с прицепом, они по вашему, и должны были принимать решения. |
Автор: | Олег [ Чт дек 20, 2007 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Мне бы шашку да коня, да на линию огня, а дворцовые интриги - это все не про меня..." - не помню кто сказал. |
Автор: | Ex3m@l [ Чт дек 20, 2007 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Шаг назад, шаг вперёд и на месте поворот!!! |
Ребята, по моему мнению вы топчитесь на месте |
Автор: | Дмитрий Леонов [ Пт дек 21, 2007 0:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Насчет клуба. |
.. |
Автор: | Дмитрий Леонов [ Пт дек 21, 2007 0:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
.. |
Автор: | Дмитрий Леонов [ Пт дек 21, 2007 0:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Шаг назад, шаг вперёд и на месте поворот!!! |
.. |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |